Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

Эхо Москвы, 7 ноября 2012 г.

Фактор риска. Страхование опасных производственных объектов

1383 просмотра

Гости: Андрей Копыток, заместитель начальника управления страхования ответственности ОСАО «Ингосстрах»; Ведущие: Алексей Дыховичный, ведущий эфира на Эхо Москвы

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – 11 часов, 14 минут в столице. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у микрофона Алексей Дыховичный, Андрей Копыток – заместитель начальника управления страхования ответственности компании «Ингосстрах» у нас в гостях. Андрей, добрый день!

А.КОПЫТОК – Добрый день!

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Страхование опасных производственных объектов, ОПО – так сокращенно его называют. Так звучит тема нашего эфира. Мы сегодня поступим нетрадиционно по двум причинам. Во-первых, я сходу хочу запустить голосование и спросить наших слушателей… Вот, традиционно сходу не получается, сейчас я настрою, налажу… Вопрос, собственно говоря, у нас будет нестандартный. Я хочу спросить наших слушателей – и это обязательно надо сделать вначале эфира, потому что в середине это будет как-то странно и непонятно спрашивать – слышали ли вы когда-нибудь, до сегодняшнего дня о законе страхования опасных объектов. Если да: вы слышали, то, пожалуйста, позвоните по телефону 660 06 64, если нет: никогда вы о таком законе ничего не слышали – 660 06 65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЕТ ВАШИХ ГОЛОСОВ.

Итак, слышали ли вы что-нибудь, когда-нибудь о законе «О страховании опасных объектов». Если да - вы слышали, то, пожалуйста, позвоните по телефону 660 06 64, если нет - никогда вы о таком законе ничего не слышали – 660 06 65. Ну а пока…. Потому что, если мы сейчас начнем говорить об том законе, люди будут…. Уже слышали, уже начнут сомневаться.

А.КОПЫТОК – Уже слышал или не слышал. Вроде сегодня слышал, а до этого нет.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Поэтому, да еще плюс ко всему прочему тема номер один - это выборы в Соединенных Штатах Америки. Победа уже известна, что победа Барака Обамы. Я просто хочу вспомнить Соединенные Штаты Америки, вспомнить те катастрофы, которые были. Вот, сразу две, которые были сходу: Мексиканский залива – уже достаточно давно, буровая вышка – ну, наверняка особо опасный объект. По российскому законодательству там, вообще, как с выплатами и со всеми делами было бы?

А.КОПЫТОК – Ну, мы помним, что основной ущерб был причинен, как раз, экологии и с 1 января 13 года вступил в силу обязательный закон об обязательном страховании опасных объектов № 225ФЗ, который - по сравнению с прошлыми требованиями законодательства – экологических рисков исключает. Поэтому, если бы та авария произошла сегодня, то риск ущерба окружающей среде не покрывался бы в рамках этого закона. Если бы он произошел до 12 года – это бы риск покрывался. Поэтому, естественно, предприятия должны понимать и знать, что если раньше у них экология была застрахована, то в рамках 225-го федерального закона экология уже исключена.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А раньше-то она была…. Это было необязательно или как, вообще, все это было? Это же не работало раньше?

А.КОПЫТОК – Раньше в рамках 116 федерального закона было требование страхования гражданской ответственности за вред жизни, здоровью, имуществу и окружающей природной среде.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, были прописаны суммы?

А.КОПЫТОК – Сумма была общая вне зависимости от вреда от 100 тысяч до 7 миллионов рублей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – И все на 100 тысяч страховали.

А.КОПЫТОК – Нет. Там в зависимости от типа опасного объекта страховая сумма устанавливалась, соответственно для типовых маленьких объектов – 100 тысяч, для опасных объектов, на которых было небольшое количество опасных веществ – 1 миллион и для объектов, на которых опасных объектов было очень много – 7 миллионов рублей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Слышали ли вы что-нибудь – это я напоминаю нашим слушателям – о закона по страхованию опасных объектов. Если да: вы слышали, то, пожалуйста, позвоните по телефону 660 06 64, если нет: никогда вы о таком законе ничего не слышали – 660 06 65. Ураган «Сэнди», совсем недавнишний, ущерб в результате урагана…. Особо опасные объекты тоже могут в результате стихийного бедствия каким-то образом…, что-то с ними произойти и нанести ущерб.

А.КОПЫТОК – Как бы ни хотелось под этот закон подвести все, что угодно, что причиняет вред – этого не получиться. В частности, закон об обязательном страховании опасных объектов направлен исключительно на аварии на этих объектах и соответственно основным событием, которое влечет обязанность страховщика, осуществить страховую выплату – является авария. Если произошел взрыв на производстве; если – что недавно было – взорвался трубопровод, газопровод; если порвались стропы у крана и был причинен вред находящимся рядом автомобилям, например; если произошел разрыв, дамбы и залило какие-то населенные пункты с причинением вреда – вот, это все аварии. А природные явления – они к категории аварии не относятся, поэтому данный риск в рамках этого закона также покрываться не будет.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну все – хватит играть в кошки-мышки, я останавливаю результаты голосования. Как вы думаете, как разложились результаты?

А.КОПЫТОК – Я считаю, что процентов 90 о законе не слышали.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, наша аудитория более информирована – 50! Ровно половина. 50 на 50. 50% людей слышали об этом законе. 50% - не слышали. А, собственно говоря, чего о них слышать? Ну, особо опасные объекты – ну и нет у меня никаких особо опасных объектов, живу яквартире. Машина не является по закону…, ну что еще? Нет, чего мне об этом слышать-то?

А.КОПЫТОК – А слышать лучше по одной простой причине. Если вдруг на предприятии, которое находится рядом с твоим домом или рядом с твоей работой, на которой ты проводишь максимум своего времени…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Или просто мимо проходишь, припарковался рядом.

А.КОПЫТОК – Да-да – что-то произошло и причинен вред либо тебе, здоровью и имуществу либо твоему имуществу – ты можешь, ты знаешь, что в соответствии с действующим в России законодательством, тебе положены компенсационные выплаты в рамках в случаях…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ущерба чему? Здоровью или имуществу?

А.КОПЫТОК – Или здоровью или имуществу или жизни. Потому что закон достаточно избирательно подошел в части страхового покрытия.У нас за основу и во главу угла поставлена человеческая жизнь. Если человек погибает – его семья получает 2 миллиона рублей. Если человеку причиняется вред здоровью – ему необходимо купить лекарства, полечиться в больнице, санаторно-курортное лечение – страховое возмещение также может составить до 2-х миллионов рублей. Имущественные риски: если машина пострадала или чемодан поцарапали – они законом возмещаются в меньших размерах. Для юридических лиц 500 тысяч рублей. Для физических лиц 360 тысяч рублей. И, что надо также отметить отдельно, новшество этого закона в том, что покрывается, в том числе, и вред жизни и здоровью работников самого страхователя. А мы знаем, что при взрывах чаще всего оказываются в эпицентре как раз, работники самого предприятия и они страдают. И их семьи должны получать соответствующие возмещения.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Закон работает уже сколько?

А.КОПЫТОК – С первого января 12 года в части коммерческих организаций.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, там был еще какой-то период такой, промежуточный, когда месяца четыре, по-моему…

А.КОПЫТОК – 1-й квартал, если быть точным. В течении первого квартала надзорные органы в лице Ростехнадзора и МЧС не могли накладывать взыскание за отсутствие полиса обязательного страхования. Вместе с тем, законсам по себе начал действовать с 1-го января 12 года. Да, с 1-го апреля – и это показывает динамика заключения договора страхования, потому что практически половина от заключенных на сегодня договоров страхования, застрахованных опасных объектов – были, как раз, застрахованы в апреле.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, это народ тянул.

А.КОПЫТОК – Народ тянул.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Не народ, а владельцы опасных объектов.

А.КОПЫТОК – Ну, это тот же народ.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Еще один вопрос, может быть, немножко общего порядка: а нам-то москвичам – ну, все-таки аудитория во многом московская – да, и вообще, жителям крупных городов. Нет, наверное, москвичам в первую очередь – чего нам переживать? Где у нас, вообще, особо опасные объекты? Нет у нас их. Все эти опасные предприятия вывели уже.

А.КОПЫТОК – Как раз москвичам и надо переживать. А вот почему: ведь, когда, действительно, слышишь первый раз об опасном объекте, сразу представляется завод, дамба, атомная станция – что-то крупное, хотя, на самом деле опасным объектом является абсолютно рядовое техническое устройство либо здание, в котором это техническое устройство установлено. Я сразу пример приведу из опыта «Ингосстраха». В этом году в апреле аварийно не сработал тормоз эскалатора в московском метро. Это опасный объект - эскалатор.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Именно, эскалатор. Не все метро в целом?

А.КОПЫТОК – Все эскалаторы в московском метро являются опасными объектами.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Нет. Ну, это понятно, что не конкретно этот…

А.КОПЫТОК – И они застрахованы по этому закону. И люди, которые пострадали в результате данной аварии, уже получили возмещение. Всего десять человек пострадало, тем не менее, обратились в страховую компанию за возмещением два человека и им уже выплачено.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А остальные восемь? Если не обратился – никакого возмещения?

А.КОПЫТОК – В том-то и дело. В этом проблема. Человек, для получения страхового возмещения должен прийти к причинителю вреда и сказать: «Дорогой, я получил вред из-за того, что у тебя была авария». «У тебя сломался эскалатор», «у тебя сломался кран», у тебя взорвалась котельная». «Я проходил рядом, - либо «мой автомобиль находился рядом», - и вот, пожалуйста – возмести мне вред». И после этого уже страхователь, владелец этого опасного объекта, если ну него есть полис, он перенаправляет требование о возмещение вреда в свою страховую компанию. Если нет полиса, он достает из собственного кармана средства и возмещает этот вред.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вот, почему мы задали такой вопрос в самом начале программы: слышали ли вы когда-нибудь о законе страхования особо опасных объектов. Ну, слушатели «Эхо Москвы» – только половина обратилась бы, а по вашей статистике, вы сказали…

А.КОПЫТОК – И того меньше.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – И того меньше. Ну вот, 10 человек пострадало и только 2 обратилось – это только 20 процентов. А вы сказали, что, вообще, скорее всего 10% людей информировано об этом законе. А есть какая-нибудь статистика в цифрах более масштабных можно показать? Коли особо опасных аварий случившихся и количество обращений…

А.КОПЫТОК – Я хочу привести в данном случае, статистику нашего профобъединения: «Национального союза страховщиков ответственности» на последнюю дату, на конец октября. Были данные: в целом по России аварий с 1-го января 12 года по начало ноября, было 340 штук. Аварий.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – 340 аварий.

А.КОПЫТОК – 340 аварий. Из них в страховые компании обратились только по 135. Меньше половины.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Не факт, что все пострадали.

А.КОПЫТОК – Здесь причина необращения: а) либо не было причинено вреда, либо б) не знают. Вот, наша с вами задача эту вторую причину исключить максимально возможно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вам же наоборот, надо скрывать. Вам, как представителю страховой компании. Чем меньше обратилось – тем меньше выплат.

А.КОПЫТОК – Позиция «Ингосстраха» изначально открытая. В закон государством внесена социальная значимость. А значит, и люди, которые могут пострадать – а это мы с вами, по сути – должны знать о такой возможности, о такой защите со стороны государства через страховой механизм. Поэтому скрывать это не нужно, нужно наоборот, всячески пиарить такую возможность. А наша задача – страховых компаний – максимально обеспечить, как раз, вложенный в закон смысл и идею оперативности, гарантированности страховых выплат в результате аварий на опасных объектах.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Среди обратившихся 135 всего-навсего… Этот федеральный закон, мы говорим о федеральном законе…. Всего 135 человек… - сколько там?

А.КОПЫТОК – Нет, 135 аварий.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А! 340 аварий…

А.КОПЫТОК – 340 аварий в целом. При этом информация в страховые компании поступили только от 135. В этих 135 пострадало 322 человека. Общее количество…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Наверно, не пострадало, а обратилось 322 человека.

А.КОПЫТОК – Ну, они, если бы не пострадали – не обратились бы.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, просто, как в примере с эскалатором, многие могли пострадать, но не обратится.

А.КОПЫТОК – Ну, да. Если они пострадали – они обратились. Они и пострадали и обратились – 322 человека.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Андрей Копыток – заместитель начальника управления страхования ответственности компании «Ингосстрах» у нас в гостях. Новости на «Эхо Москвы», через 5 минут продолжим.

НОВОСТИ.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – 11-35 в столице. Андрей Копыток - заместитель начальника управления страхования ответственности компании «Ингосстрах» у нас в гостях, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». Давайте немножко пофилософствуем. Роман пишет: «У страховых же есть информация об этих пострадавших – так, возьмите и оповестите их сами по правилам возмещения, а то, как срок страховки по КАСКО заканчивается, вы находите телефоны и адреса и заваливаете оповещениями». Ну, тут из двух частей состоит. А есть ли информация у страховых – это просто такой информационный прием.

А.КОПЫТОК – Пока человек не обратился к причинителю вреда и причинитель не известил свою страховую компанию офакте обращения, у страховых компаний такой информации нет и предполагать, что вот, этому человеку причинен вред, а этому нет – мы не можем, и это, по сути, невозможно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А, если можно, пофилософствуем теперь, потому что тут два подхода. Один такой советский:если мне должны, то меня должны найти – вот и все. А второй вариант более такой капиталистически, что ли: тебе надо ты и ищи. Вот, когда страховым нужно продлить страховку, они ищут клиента – это понятно. Им надо – они и ищут, они и звонят. А вот, в данной ситуации тебе надо – ты и ищи. Почему за тебя кто-то чего-то должен делать?

А.КОПЫТОК – Закон.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, закон законом – мы сейчас философствуем.

А.КОПЫТОК – Я, как раз про философию. Закон обязывает владельцев опасных объектов страховать свою ответственность за вред причиненный потерпевшим. Теперь философия: если владелец опасного объекта говорит, в силу своих соображений: «Я не хочу, ничего не произойдет».

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Заключать…

А.КОПЫТОК – Да, заключать договор страхования. «Ничего не произойдет, я уверен в своем производстве» - он это решение принимает самостоятельно, отдавая себе отчет в том, что, если что-то произойдет, - те размеры страховых выплат, которые предусмотрены законом: 2 миллиона по жизни и здоровью, 360-500 тысяч по поводу имущества, и по 200 тысяч на нарушение условий жизнедеятельности – он сможет самостоятельно выплатить.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – У него по закону есть такая возможность?

А.КОПЫТОК – По закону - нет. Но, формально он: а) нарушает закона, б) на себе оставляет риск вот таких размеров страховых выплат, поэтому, в принципе, да – философия возможна, но она достаточно опасна. И, второе: по поводу советского воспитанияи демократии, так скажем. Вот, спасение утопающего – дело рук самого утопающего. В данном случаеэто подходит больше к причинителю вреда. Как бы страховым компаниям не хотелось известить всех о таком законе, о правилах в рамках этого закона, о порядке документов, которые должны подаватьсядля возмещения вреда – поверьте, «Ингосстрах» уже за этот год провел не один десяток семинаров и круглых слово на эту тему. Да, мы, наверное, больше концентрируемся на предприятиях, потому что они должны застраховаться, а мы выплатить потерпевшим. Вместе с тем масса есть статей в журналах, и мы максимально используем все имеющиеся у нас средства и возможности с тем, чтобы об этом законе стало известно максимальному количеству людей. Будь-то владельцы опасных объектов, либо сами потерпевшие.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А с этого года, с начал следующего года все предприятия, которые причисляются ко особо опасным объектам… Вот, госпредприятия сейчас пока еще не должны еще.

А.КОПЫТОК – Бюджетные.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Бюджетные организации.

А.КОПЫТОК – Да, бюджетные организации не должны.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А с первого января 13 года уже будут должны?

А.КОПЫТОК – С первого января 13 года закон начинает свое действие в отношении опасных объектов, эксплуатация которых осуществляется за счет государственных и муниципальных бюджетов.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Заложено ли в бюджетах эти статьи расходов и будет ли это все осуществимо?

А.КОПЫТОК – Это хороший вопрос. На сегодня мы понимаем, что это проблема для большинства эти бюджетных организаций. Причин несколько: а) Бюджетирование может быть долгосрочным. На три года. И, понимая, что в 10 году этот закон только был принят, вступил в 12 году, предприятия, которые в 10 году закладывали бюджет на 12-13 года - просто не знали о нем, и соответственно, не заложили необходимых средств, б) У Бюджетных организаций учреждений не будет переходного периода, как это было у коммерческих организаций, в виде первого квартала 12 года, а значит, и 1-го января 13 года у них полис должен быть. Полис не может быть выдан раньше оплаты. Поэтому, как бы ни хотелось отложить момент заключение договора страхования, риски страховых выплат, если не действительно бог, что-то произойдет с опасным объектом и будет причинен вред третьим лицам или работникам самого предприятия – ляжет бременем на эту бюджетную организацию, учреждение. Поэтому, да – проблема есть, в том числе, бюджетирование необходимых средств – расходы-то увеличились на страхование. Раньше полис стоил там… или застраховать 500 рублей – сегодня это 5 тысяч. Котельную застраховать раньше стоило застраховать 3 тысячи- сейчас это 20 тысяч. Поэтому, еще одна проблема: сколько закладывать-то надо? По сути, можно обратиться в страховую компанию – она предварительно рассчитает, вы заложите, заключите договор уже в рамках новых цифр.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Андрей, вы произнесли: «лифт застраховать». То есть, лифт – это тот транспортное средство, устройство, которым практически каждый житель Москвы пользуется по нескольку раз в день, за исключением жителей 1-го этажа и то, куда-нибудь съездить, и то там… не каждый день – реже, но все равно. Лифт – он…

А.КОПЫТОК – Это особо опасный объект.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Входит в перечень особо опасных объектов. Я помню, что там был какой-то спор, нюансик – расскажите.

А.КОПЫТОК – Я хотел бы лифты разделить на две категории: лифты в жилых домах и лифты в торговых центрах, бизнес-центрах, зданиях заводов и так далее. Спор возник по жилым домам. Лифты в торговых центрах должны страховаться и они, по сути, страхуются. Нюанс заключается в отношении лифтов в жилых домах, в отношении которых также закон вступает в силу с 13 года и Ростехнадзор приказывает своим 511 – опять же нужно уточнить – вывел их из-под своего надзора. Это означает, что, по сути, надзирать за тем, застрахован лифт в жилом доме или нет – будет некому. А, соответственно ложиться уже больше на ответственность ТСЖ, управляющих компаний. Понимая, что да – лифты, наиболее часто используемые технические устройства, входящие в состав опасных объектов в жилфонде…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – За этим надо следить, я правильно понял? Причем, надо следить самим, потому, что Ростехнадзор больше не следит.

А.КОПЫТОК – Да, более ответственно подходить.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Андрей Копыток - заместитель начальника управления страхования ответственности компании «Ингосстрах» у нас в гостях. О страховании опасных объектов мы говорили. Андрей, спасибо вам!

А.КОПЫТОК – Спасибо!

В материале упоминаются: Компании, организации: Ингосстрах 14149 Национальный союз страховщиков ответственности (НССО) 3944 Персоны: Копыток Андрей Викторович

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »